علي الحجار‮: ‬مبارك باع الأرض‮!

أهم ما‮ ‬يميز المطرب الكبير علي الحجار ليس فقط حنجرته الذهبية ـ كما وصفه المغني العالمي بلاسيدو دومينجو ـ ولكنه الي جانب ذلك‮ ‬يمتلك قدرة خاصة علي اختيار الكلمات،‮
‬والمعاني التي تتناسب مع حجم امكانياته الصوتية،‮ ‬هناك أصوات تتمتع بالموهبة لكنها لم ولن تصل الي نصف ما وصل اليه الحجار لانها تسيء استخدام صوتها ولم تعمل عليه من خلال اختيار الأعمال التي تحدث الفارق،‮ ‬وتضعهم في مصاف نجوم الصف الأول،‮ ‬كم كبير من الأعمال اختارها الحجار لأنه‮ ‬يعلم قيمتها الفكرية،‮ ‬لكنه كان‮ ‬يصطدم بفكر متخلف وعقيم،ومتحجر‮ ‬يرفض بثها عبر الشاشات،‮ ‬والإذاعات المصرية عبر سنوات طويلة كانت وزارة الإعلام لا تعرض إلا مع سياسة تضليل الناس‮. ‬إلا أن الحجار كان صاحب نفس طويل في التعامل وراهن علي أن المستقبل له،‮ ‬ولأعماله،‮ ‬وبالفعل حدث ما حدث في الفترة من‮ »‬25يناير‮« ‬الي‮»‬11‮ ‬فبراير‮« ‬وهي مرحلة بداية الثورة حتي رحيل الرئيس السابق محمد حسني مبارك عن الحكم‮.‬



في هذا الحوار تحدث الحجار عن بداية هذه الثورة،‮ ‬والتي تزامنت مع رحلة علاج له في إسبانيا،‮ ‬والتي اضطرته لكي‮ ‬يساند ثورة الشباب من خلال المشاركة في المظاهرات التي أقيمت امام السفارة المصرية في مدريد سألته‮:‬

‮* ‬كيف تعاملت مع ثورة الشباب؟

ـ كنت في منتهي السعادة وأنا أري شباب مصر‮ ‬يطالب بالاصلاح ومحاربة الفساد،‮ ‬وكنت أتمني أن أنزل الي الشارع في المظاهرات المليونية التي دعا اليها الشباب،‮ ‬ولكنني للأسف كنت قد حجزت لدي أحد الأطباء في إسبانيا،‮ ‬وحجزت تذاكر الطائرة قبل الشهر وبالفعل سافرت‮ ‬يوم‮ »‬28‮ ‬يناير‮«‬،‮ ‬والذي تزامن مع جمعة الغضب‮.‬

‮* ‬إذن أنت تابعت الأحداث من خلال الشبكات الإخبارية العالمية؟

ـ بالفعل بمجرد وصولي الي مدريد تابعت الأحداث عن طريق‮ ‬B.B.C،‮ ‬وC.N.N‮ ‬والقنوات الإسبانية‮.‬

‮* ‬لكنك شاركت كما علمت في العديد من المظاهرات هناك؟

ـ بمجرد وصولي إلي مطار مدريد،‮ ‬وكان في استقبالي أحد الشباب المصري،‮ ‬وتحدث معي‮ ‬عن قيام العديد من المصريين الذين‮ ‬يعيشون في إسبانيا،‮ ‬وبعض العرب بالتظاهر أمام السفارة المصرية كنوع من الدعم لثورة الشباب،‮ ‬وبالفعل قمت بالذهاب الي الفندق،‮ ‬حيث نزلت أسرتي ثم ذهبت الي السفارة،‮ ‬والتقيت مع المصريين وبعض العرب من المغاربة،‮ ‬والتوانسة،‮ ‬والجزائريين‮.‬

‮* ‬وكيف كانت تنظم المظاهرات؟

ـ كان المتظاهرون‮ ‬يحصلون علي إذن من الشرطة الإسبانية بمواعيد محددة،‮ ‬وكنا قبل انتهاء المظاهرة نتفق علي الموعد الجديد للتظاهر‮.‬

‮* ‬هل تركزت المظاهرات فقط أمام السفارة المصرية؟

ـ كل المظاهرات كانت امام السفارة،‮ ‬ما عدا مظاهرة واحدة فقط قمنا بالتظاهر في أكبر ميدان بمدريد‮ »‬الشمس‮« ‬لأنه‮ ‬يتسع لعدد أكبر،‮ ‬وكانت المظاهرة من السابعة وحتي التاسعة مساء‮.‬

‮* ‬وذكرت أن العرب تعاطفوا معنا ماذا عن موقف الإسبان؟

ـ سافرت كثيراً‮ ‬لإسبانيا،‮ ‬وكانت المعاملات قبل هذه المرة مع المصريين سيئة‮ ‬جداً،‮ ‬لكنني في السفرية الأخيرة وجدت الإسبان‮ ‬يتعاملون معي بشكل محترم جداً،‮ ‬عادت مرة أخري كلمات الإشادة بتاريخ مصر،‮ ‬والجميل ان هذا التعامل وجدته من كل الفئات،‮ ‬رجل الشرطة،‮ ‬والمحلات العامة‮.‬

كانت كلمة مصر تدعو للسعادة،‮ ‬وكلما جلست في مكان عام أسمع كلمة‮ »‬ايجبتوا‮« ‬والتي تعني مصر بالإسبانية،‮ ‬لاننا بالفعل دولة عظيمة،‮ ‬لنا تاريخ طويل أكملناه بنجاح عظيم وهو ما حققته هذه الثورة‮.‬

‮* ‬ماذا فعلتم في إسبانيا بعد قرار التنحي؟

ـ عملنا مظاهرة جديدة،‮ ‬كان الغناء هو السمة الغالبة عليها حيث طالبني المتظاهرون بغناء أعمال مثل بلادي بلادي وأنا المصري،وأهو ده اللي صار،‮ ‬وعم بطاطا وهنا القاهرة‮.‬

‮* ‬لاحظت أن التليفزيون المصري بدأ‮ ‬يعرض الأغاني الممنوعة لك مثل هنا القاهرة،‮ ‬وعم بطاطا؟

ـ بالفعل وأنا انتظرت طويلاً‮ ‬لكي تعرض هذه الأعمال،‮ ‬وهناك أغان أخري مثل»ويامصر ليه دنياك لخابيط‮« ‬و»ما تغربناش وتقولي قدر‮« ‬وبالمناسبة ناس كثيرة اتصلوا لتهنئتي بعد عرض وإذاعة هذه الأغاني‮.‬

‮* ‬هل تنوي عمل أغنية جديدة للثورة؟

ـ هناك أعمال قدمتها كثيرة تتناول ما حدث،‮ ‬وأخري عبرت عن حالة الاستياء الشعبي لأمور كثيرة داخل الوطن،‮ ‬لكنني أريد ان اركز في الفترة القادمة علي أعمال‮ ‬غنائية تدعو الي التشجيع علي العمل ونبذ كل السلبيات الموجودة في المجتمع ومن‮ »‬15سنة‮« ‬قدم محمد منير تنويهات علي الشاشة بعنوان‮ »‬لازم نحطم معلش‮« ‬وكان لها دور كبير في توعية الشعب،‮ ‬الآن في مشاكل أخري مثل المرور والرشوة والنظافة،‮ ‬لابد من تناولها،‮ ‬وهذا ليس معناه انني لن أقدم الأغاني العاطفية لأن الناس لن تستغني عن الحب‮.‬

‮* ‬هل عانيت من الفساد خلال الـ30‮ ‬سنة الأخيرة؟

ـ لا أستطيع ان اقول انني عانيت بشكل مباشر،‮ ‬لكن منع بعض أعمالي شيء مؤسف عانيت منه،‮ ‬كما ان اغلب اعمالي المصورة لم تكن تعرض أو تذاع،‮ ‬وكانوا‮ ‬يكتفون فقط بأعمالي التي شاركت بغنائها في ليالي التليفزيون،‮ ‬الي جانب تترات المسلسلات التي كانت تدخل البيوت رغم أنف الجميع‮. ‬وفي الحقيقة ما عرض لي في الخمسة أيام التي أعقبت ثورة الشباب‮ ‬يساوي ما عُرض لي في‮ »‬25‮ ‬سنة‮«.‬

‮* ‬عاصرت جمال عبدالناصر والسادات ومبارك ما هي شهادتك علي الثلاثة عصور؟

ـ جمال عبدالناصر خلال خطاب التنحي خرج الشارع كله‮ ‬يطالبه بالبقاء رغم ان البعض كان‮ ‬يتصور انه مسلسل من ناصر،‮ ‬وحتي لوكان تمثيلية‮. ‬فخروج الناس في حد ذاته‮ ‬يعني الكثير له،‮ ‬وقت هذا الخطاب كان عمري‮ »‬13‮ ‬سنة‮« ‬وعندما بلغت سن‮ »‬19‮« ‬فهمت شيئاً‮ ‬آخر،‮ ‬وهو ان تنحي ناصر بعد النكسة كان نوعاً‮ ‬من الهروب لأن المركب كانت قد‮ ‬غرقت‮.‬

في المقابل انا شخصياً‮ ‬أدين لعبدالناصر انني استفدت كثيراً‮ ‬من مجانية التعليم‮.. ‬ووقتها كان التعليم في أفضل صوره‮.‬

السادات التقيت به مرتين عندما كنت أغني في حفلات نصر أكتوبر،‮ ‬وهو في الحقيقة فنان،‮ ‬لذلك أحببته كثيراً‮ ‬في ذلك الوقت خاصة انه صاحب نصر‮ »‬73‮«.‬

لكن بعد كامب ديفيد تغيرت مشاعري،‮ ‬لأن هذه المعاهدة تسببت في تفشي السرطان،‮ ‬ودخول الفيروسات لمصر،‮ ‬لانها جعلت العدو‮ ‬يصدر لنا كل ما نتصوره من عذاب بشكل قانوني‮.‬

الرئيس مبارك تعاطفت معه في أول‮ »‬8‮ ‬سنوات‮« ‬له،‮ ‬كان رجلاً‮ ‬ليس لديها لخبرة السياسية الكافية،‮ ‬ولكنه كان شديد الشرف،‮ ‬لكن مع مرور الوقت بدأ الفساد‮ ‬يتفشي في البلد،‮ ‬وانا كنت أتصور ان مبارك كان عليه ان‮ ‬يقف ضد الفاسدين،‮ ‬وضد الذين باعوا أراضي بلدنا للأجانب،‮ ‬رغم ان هذا لا‮ ‬يحدث في أي دولة عربية،‮ ‬ممنوع تملك أي أرض لأجنبي‮.‬

وبعد ذلك خرجت فكرة التوريث،‮ ‬و ظهر رجال الأعمال الوزراء،‮ ‬الذين لم‮ ‬يفرقوا بين مشروعاتهم الخاصة ومشروعات الشعب،‮ ‬وبالتالي دخل العام في الخاص،‮ ‬والأكثر دهشة بعض الوزراء أصبحوا أعضاء في مجلس الشعب،‮ ‬وهذا أمر لا‮ ‬يجوز،‮ ‬فهذا المجلس مهمته مراقبة الحكومة،‮ ‬وبالتالي كيف تكون الحكم واللاعب في نفس الوقت؟

‮* ‬وماذا عن الغناء في عصر الثلاثة؟

ـ عبدالناصر كان‮ ‬يعي جيداً‮ ‬ان الثقافة هي عنوان حضارة الشعب‮.. ‬وبالتالي لونظرت الي أصوات ثورة‮ ‬يوليو سوف تجدها ممثلة في أم كلثوم،‮ ‬وعبدالحليم حافظ،ومن شدة اقتناعي أنا شخصياً‮ ‬بأهمية ما قدموه،‮ ‬كنت أتصور فعلاً‮ ‬ان عبدالناصر‮ »‬لو مشي علي الصحراء تخضر‮« ‬كما قال صلاح جاهين في احدي أغاني حليم،‮ ‬هذا الأمر جعل الناس تصدق ناصر لانه احسن اختيار سفراء الغناء‮.‬

أما السادات فهو كما قلت فنان،‮ ‬وسميع جداً،‮ ‬لكن الأغنية وجهت الي الشعارات التي كان‮ ‬يريدها،‮ ‬وكان هناك ايضاً‮ ‬طفرة‮ ‬غنائية لا بأس بها‮.‬

أما عصر الرئيس مبارك فأري أن الأغنية تدهورت لسبب بسيط هو ان لجان تقييم الأعمال في الإذاعة والتليفزيون تراجع دورها وأصبح هامشياً،‮ ‬وكان الاعتماد في الاذاعة‮ ‬يخضع للمحسوبية والأوامر القادمة من الوزير،‮ ‬وبالتالِي لم‮ ‬يعد للأصوات الجادة التواجد المطلوب،‮ ‬وأصبح تواجدها‮ ‬يخضع للاجتهاد الشخصي‮.‬

‮* ‬رغم انك من المعارضين للرئيس السابق مبارك،‮ ‬ولك ملاحظات علي فترة حكمه لكنك شاركت في الغناء له؟

ـ لم أغن له،‮ ‬لكنني شاركت في مناسبات أكتوبرية كثيرة وكان من حسن حظي ان الملحنين الذين استعانوا بي لم‮ ‬يختاروا لي أي مقاطع بها اسم مبارك وذات مرة كنت في استوديو‮ »‬46‮« ‬وكنا نقوم بالتسجيل وفوجئت بفرج ابوالفرج المسئول عن الغناء في ذلك الوقت‮ ‬يطلب مني الانتظار بعد أدائي للمقطع الخاص بي،‮ ‬لأن هناك أغنية لمبارك‮ ‬يجب أن‮ ‬يغنيها الجميع،‮ ‬وهنا رفضت وقلت له لا أغني إلا لشخص واحد،‮ ‬وهو أبويا‮. ‬ورد فرج بأن موقفه سوف‮ ‬يكون سيئاً،‮ ‬لأن المشاركين في العمل‮ »‬14‮ ‬مطرب‮« ‬ولا‮ ‬يجوز أن‮ ‬يظهر أمام الرئيس‮ »‬13‮« ‬فقط‮. ‬وبناء علي كلامه دخلت لكي أغني حتي لا أضعه في حرج،‮ ‬وعندما حاولت نطق كلمة مبارك دخلت في حالة من البكاء‮. ‬

‮* ‬وماذا عن أغنية‮ »‬النسر المصري شق السما«؟

ـ لم أفهم ان هذا الكلام مكتوب له إلا بعد ان‮ ‬غنيتها بسنوات،‮ ‬وكانت نيتي وقتها انني أغني لكل الابطال المصريين،‮ ‬ويعلم الله صدق كلامي،‮ ‬لانني منذ صغري وأنا لاأغني لأشخاص،‮ ‬وبالمناسبة وأنا في العراق عام‮ ‬1985‮ ‬عرض علي قصي صدام حسين مبلغاً‮ ‬مالياً‮ ‬كبيراً‮ ‬مقابل الغناء لوالده،‮ ‬واعتذرت له،‮ ‬وقلت من الممكن ان أغني للعراق أو حضارته لكن شخص لا‮. ‬واحترم الرجل موقفي‮.‬

‮* ‬كان من المفروض ان تشارك في حفل‮ ‬غنائي بميدان التحرير مساء الجمعة الماضي لكنه لم‮ ‬يتم؟

ـ بالفعل ذهبت فرقتي الي المسرح بالميدان،‮ ‬لكن كم الناس ادي الي تحطم بعض الآلات وبالفعل ذهبت لكنني لم أستطع ان اصعد للمسرح من شدة الزحام‮.‬